Få inn fagfolk som vet hva de gjør. Det med luftespalten under lecaen hørtes litt muffens ut.
Hvorfor skulle det være muffens - det blir jo akkurat det samme som loftet på huset!
Mvh OMF
Du bør være klar over at det er en viss forskjell mellom flatt tak (hvor naturlig konveksjon ikke fungerer) og skrått tak (hvor konveksjon flytter fukt "opp og ut"), så i praksis er det ikke "akkurat det samme."
Hadde jeg vært deg så hadde jeg skjekket Sintef/Byggforsk sine siste resultater for kompakt tak. De har bl.a. en som heter "Robuste kompakte tak" og de har også gjort et større forskningsarbeid på problemstillingene med kompakte tak, se f.eks. http://www.tpf-info.org/generalfors2010/Robustekompaktetakmedforbedret.pdf
Man har tre utfordringer: 1. Hvor(-dan) forsvinner innvendig fukt? 2. Hvor(-dan) forsvinner utvendig fukt (dvs - naturlige svingninger i utefuktighet og evt. sprekker i membran, mv) 3. Hvor er kondenspunktet?
Jeg ser at du legger opp til innvendig dampsperre. Normalt anbefaler både Weber og Xella ikke dette, da deres antakelse er at Leca'en eller porebetongen skal få "puste". Både Xella og Weber har i sine papirer at man skal ha membran like over Lecaen/porebetongen, og deretter isolasjon. Dette tilbakevises til en viss grad av Sintef da de påpeker at fukten dermed kun kan unslippe gjennom sidevangene, noe som gir (for) dårlig unslipp av fukt, derav deres forsknings rundt "robuste kompakte tak".
Jeg skal absolutt ikke hevde at jeg har bedre greie på dette enn Sintef, men samtidig er det tydelig at "det man har gjort i 30 år" bør man trolig ikke gjøre i 30 år til ...
Da har jeg havnet i en liten knipe - som jeg ikke hadde havnet i ved å følge foreslåtte løsnigner!
Jeg får litt utfordringer med min planlagte løsning da jeg ikke får så mye takhøyde som ønsket.
Så - nå er rammevilkårene som følger. 1) Rommet skal være kjellerstue 2) Taket er lagt av LECA Plank 25 cm 3) Det er ikke aktuellt med isolasjon oppå LECA plank 4) Det vil bli lagt Mapelastic membran oppå LECA plank.
Hvordan kan jeg oppnå tilfredstillende isolasjon her..? (For ordens skyld - huset ligger i Bergen)
Jeg har tenkt på 2 løsnigner: A) Lime en eller annen form for ISOPOR eller annen isolasjon som ikke opptar fukt i taket og lage en himling under med feks 5 eller 10 cm Rockwooll for å tilfredstille brannkravene. (tenkane bak dette er at det i ISOPORlageget i grunn ikke vil skje noe kondens eller sopp - da dette ikk trekker fuktighet, og at Rockwool under ikke skal være tykkere enn at den er lufter seg ut mot kjellerstuen.
Lage himling med ca 15-20 cm med Rockwool/glava som er senket 5-10 cm i forhold til LECAPLank. I luftrommet mellom LECA og isolasjon kan det monteres en eller annen form for klimavakt. http://www.klimavakten.no/loft.htm
Kanskje du kunne fortalt noe mer om konstruksjonen?
Fra tidligere innlegg så forstår vi at det er en kjellerstue på 25m2 (over eller under bakken?), at det er lagt Leca plank (hvilken dim, u-verdi?) og at du ikke kan isolere på utsiden.
Hva *er* på utsiden nå? Hva er forøvrig årsaken til at du ikke kan isolere på utsiden? Selv 10cm XPS ville gjort underverker.
Viktige spm: - hvis du isolerer fra innsiden, uten dampsperre, hva skjer med fuktigheten som dannes i Leca'en? Hvor tett er Mapelastic ? - hvis det dannes mye fukt innvendig, kan du risikere at den kondenserer på innsiden og drypper/renner inne... - hva med fukt fra utsiden? Hvordan ligger dette i terrenget?
En sprø tanke - hvis du legger vannbåren eller elvarme i innertaket, og så dampsperre, vil du (dog heller uøkonomisk!) Kunne flytte kondenspunktet oppover i Lecaen. Da ville du slippe kondensering på innsiden, men hvorvidt det ville være bra ellers vet jeg ikke..
Rommet blir på ca 50 m2 innvending. Veggen er LECA ISOblokk 35. Taket er som sagt LECAplank 25 cm, med U-verdi 1,0
Grunnen til at jeg ikke kan legge isolasjon utenpå er at da blir høyden feil iforhold til eksisterende terasse, samt at vekten med en påstøp er vektmessig i overkant for hva LECAplankene kan tåle med dette spennet!
Kjellerstuen er i i all hovedsak over bakken, men den ene veggen er delvis tilbakefyllt.
Mapelastic er nok potte tett. Den kan vel også brukes i svømmebassen og slikt.
Hvis jeg legger 15-20 cm med dette foamglas limt fast i taket. Så skal dette produktet være både uorganisk, vanntett og damptett. Med andre ord- hvios jeg sørger for at det er skikkelig tørt før jeg fester de - så skal det ikke kunne komme ytterlgiere fuktighet inn etterpå - skulle ikke det være bra nok.
Mapelastic er nok potte tett. Den kan vel også brukes i svømmebassen og slikt.
Hvis jeg legger 15-20 cm med dette foamglas limt fast i taket. Så skal dette produktet være både uorganisk, vanntett og damptett. Med andre ord- hvios jeg sørger for at det er skikkelig tørt før jeg fester de - så skal det ikke kunne komme ytterlgiere fuktighet inn etterpå - skulle ikke det være bra nok.
Mvh OMF
Det kommer vel frem av ca absolutt alle byggeveiledere at det ikke skal være to lag med fuktsperre i noen konstruksjon. Fukt VIL komme inn i konstruksjonen. Uansett.
Tror du er bedre tjent med en terskel på terrassen enn et lukket svømmebasseng fylt med leca i taket.
Nå var det vel i grunn ikke det jeg spurte om....
Jo, men det var ikke det svaret du likte å høre. Det finnes ingen andre løsninger enn å isolere på oversiden, og isolasjon på oversiden kan du få til ved å lage terrassegulvet litt høyere enn du har planlagt. Alternativet er å rive det taket du har, og følge rådene du fikk før du begynte på prosjektet. Du har selvfølgelig også muligheten til å ikke isolere noe.
Jeg regner med at du igjen ignorerer rådene du får, og om et års tid kommer til å spørre hva du kan gjøre for å få slutt på dryppingen fra taket. Eller mugglukta noen år senere.
Du bør være klar over at det er en viss forskjell mellom flatt tak (hvor naturlig konveksjon ikke fungerer) og skrått tak (hvor konveksjon flytter fukt "opp og ut"), så i praksis er det ikke "akkurat det samme."
Hadde jeg vært deg så hadde jeg skjekket Sintef/Byggforsk sine siste resultater for kompakt tak. De har bl.a. en som heter "Robuste kompakte tak" og de har også gjort et større forskningsarbeid på problemstillingene med kompakte tak, se f.eks. http://www.tpf-info.org/generalfors2010/Robustekompaktetakmedforbedret.pdf
Man har tre utfordringer:
1. Hvor(-dan) forsvinner innvendig fukt?
2. Hvor(-dan) forsvinner utvendig fukt (dvs - naturlige svingninger i utefuktighet og evt. sprekker i membran, mv)
3. Hvor er kondenspunktet?
Jeg ser at du legger opp til innvendig dampsperre. Normalt anbefaler både Weber og Xella ikke dette, da deres antakelse er at Leca'en eller porebetongen skal få "puste". Både Xella og Weber har i sine papirer at man skal ha membran like over Lecaen/porebetongen, og deretter isolasjon. Dette tilbakevises til en viss grad av Sintef da de påpeker at fukten dermed kun kan unslippe gjennom sidevangene, noe som gir (for) dårlig unslipp av fukt, derav deres forsknings rundt "robuste kompakte tak".
Jeg skal absolutt ikke hevde at jeg har bedre greie på dette enn Sintef, men samtidig er det tydelig at "det man har gjort i 30 år" bør man trolig ikke gjøre i 30 år til
Lykke til!
mvh JM
Da har jeg havnet i en liten knipe - som jeg ikke hadde havnet i ved å følge foreslåtte løsnigner!
Jeg får litt utfordringer med min planlagte løsning da jeg ikke får så mye takhøyde som ønsket.
Så - nå er rammevilkårene som følger.
1) Rommet skal være kjellerstue
2) Taket er lagt av LECA Plank 25 cm
3) Det er ikke aktuellt med isolasjon oppå LECA plank
4) Det vil bli lagt Mapelastic membran oppå LECA plank.
Hvordan kan jeg oppnå tilfredstillende isolasjon her..?
(For ordens skyld - huset ligger i Bergen)
Jeg har tenkt på 2 løsnigner:
A) Lime en eller annen form for ISOPOR eller annen isolasjon som ikke opptar fukt i taket og lage en himling under med feks 5 eller 10 cm Rockwooll for å tilfredstille brannkravene. (tenkane bak dette er at det i ISOPORlageget i grunn ikke vil skje noe kondens eller sopp - da dette ikk trekker fuktighet, og at Rockwool under ikke skal være tykkere enn at den er lufter seg ut mot kjellerstuen.
http://www.klimavakten.no/loft.htm
Andre forslag mottas gjerne.....
Hva er isolasjonskravet til tak i dag....?
mvh
OMF
Fant et produkt i en annen tråd her.....
Det må jo være greit å lime slike oppunder taket...?
http://www.foamglas.no/building/bruksomrder/innvendige_isolasjonssystemer/
Mvh
OMF
Kanskje du kunne fortalt noe mer om konstruksjonen?
Fra tidligere innlegg så forstår vi at det er en kjellerstue på 25m2 (over eller under bakken?), at det er lagt Leca plank (hvilken dim, u-verdi?) og at du ikke kan isolere på utsiden.
Hva *er* på utsiden nå? Hva er forøvrig årsaken til at du ikke kan isolere på utsiden? Selv 10cm XPS ville gjort underverker.
Viktige spm:
- hvis du isolerer fra innsiden, uten dampsperre, hva skjer med fuktigheten som dannes i Leca'en? Hvor tett er Mapelastic ?
- hvis det dannes mye fukt innvendig, kan du risikere at den kondenserer på innsiden og drypper/renner inne...
- hva med fukt fra utsiden? Hvordan ligger dette i terrenget?
En sprø tanke - hvis du legger vannbåren eller elvarme i innertaket, og så dampsperre, vil du (dog heller uøkonomisk!) Kunne flytte kondenspunktet oppover i Lecaen. Da ville du slippe kondensering på innsiden, men hvorvidt det ville være bra ellers vet jeg ikke..
Rommet blir på ca 50 m2 innvending.
Veggen er LECA ISOblokk 35.
Taket er som sagt LECAplank 25 cm, med U-verdi 1,0
Grunnen til at jeg ikke kan legge isolasjon utenpå er at da blir høyden feil iforhold til eksisterende terasse, samt at vekten med en påstøp er vektmessig i overkant for hva LECAplankene kan tåle med dette spennet!
Kjellerstuen er i i all hovedsak over bakken, men den ene veggen er delvis tilbakefyllt.
Mapelastic er nok potte tett. Den kan vel også brukes i svømmebassen og slikt.
Hvis jeg legger 15-20 cm med dette foamglas limt fast i taket. Så skal dette produktet være både uorganisk, vanntett og damptett. Med andre ord- hvios jeg sørger for at det er skikkelig tørt før jeg fester de - så skal det ikke kunne komme ytterlgiere fuktighet inn etterpå - skulle ikke det være bra nok.
Mvh
OMF
Nå var det vel i grunn ikke det jeg spurte om....
Mvh
OMF
Det kommer vel frem av ca absolutt alle byggeveiledere at det ikke skal være to lag med fuktsperre i noen konstruksjon. Fukt VIL komme inn i konstruksjonen. Uansett.
Jo, men det var ikke det svaret du likte å høre. Det finnes ingen andre løsninger enn å isolere på oversiden, og isolasjon på oversiden kan du få til ved å lage terrassegulvet litt høyere enn du har planlagt. Alternativet er å rive det taket du har, og følge rådene du fikk før du begynte på prosjektet. Du har selvfølgelig også muligheten til å ikke isolere noe.
Jeg regner med at du igjen ignorerer rådene du får, og om et års tid kommer til å spørre hva du kan gjøre for å få slutt på dryppingen fra taket. Eller mugglukta noen år senere.