Elektro og belysning
    5,550    10    1  

Halogenspot m 5 spotter 35W GU10 - Er den dimmbar? Kan jeg skifte til LED pærer?
 93     0
Kjøpte en takspotlight med 5 spotter på IKEA, hver spot på 35 W/230V og med GU10 sokkel. Hvordan vet jeg om den er dimmbar? Eventuelt hva slags dimmer bør jeg bruke?
Kan jeg skifte til LED-pærer (230 V) og fortsatt bruke den (eventuelt) samme dimmeren?
Lampen heter Cesium:http://www.ikea.com/no/no/catalog/products/00083528
  Siter
overmontør
   #1
 301     Vestfold     1
gu10 er en 230v sokkel og kan dimmes med vanlige halogenpærer.
hvis du vil ha led så kan du kjøpe philips masterled 7w. disse kan dimmes med vanlig dimmer, men er veldig store og koster omtrent det samme som lampa di per stykk
1   Siter
XJAX
   #3
 496     Stavanger     0
Til lumens.no:

På din side.no er det en debatant som kommer med disse påstandene; Klippet inn:

Det er helt riktig som du sier. Varme er LED sin største fiende. At Lumens.no sier at han får ut 130 Lumen pr watt er bare sprøyt. De Leverandørene som Lumens.no benytter seg av har ikke mer en ca. 40 til 45 LUMEN pr. watt. Jeg har selv kjøpt denne LED pæren av Lumens.no og testet denne:

Gu10 Dimbar 6w

Høykvalitets Cree-Led pære med 4 stk 1,5w dioder. Denne pæren er lik 45w halogenspot, både på lysfarge og styrke. Den har god kjøling som forlenger levetiden til elektronikken, forventet brukstid er opp til 25 ganger lenger en halogen-pære. Denne kan dimmes med alle standard halogen dimmere. Dette er en høykvalitets pære som er testet under ekstreme forhold. Den har kostbar elektronikk som gir lenger levetid i forhold til de andre pærene vi tilbyr her.

Denne har en smalere lysvinkel en de andre pærene vi tilbyr. Anbefalte bruks-områder er spesiellt for belysning av bilder og gjenstander. Skal man belyse fra lengre avstander er denne å anbefale.



Tekniske Data


Diameter 5 cm. Høgde 9cm
Lysvinkel 30 grader
Ra index / farge gjengivelse: 85
230v
6w (4x1,5w)
Chassitemperatur opp til 65 grader
Lysstyrke 448 lumens
fargetemperatur 3000K
Cree-LED
Gu10 keramikk base
garantiperiode 2 år
Levetid ca 50 000 timer
CE & ROHS sertifisert
Dimmbar med 230v Ac/ vekselstrøm.


Her er testresultatet på denne pæren:

Chromaticity Coordinates: x=0,4587 y=0,4114 u=0,2614 v=0,3517
Correlated Color Temperature: 2723 K Peak Wavelength: 610 nm
Color Shift: +0,00041duv Color Difference: 225,0 SDCM
Red Color Ratio: 26,2%
Rendering Index: Ra=79,2
R1=78 R2=85 R3=89 R4=78 R5=75 R6=78 R7=85 R8=64
R9=17 R10=63 R11=74 R12=55 R13=79 R14=93 R15=74
Optical Parameter
Luminous Flux: 255,2 lm Light Radiated Power :2107,06 mW
Electric Parameters
Voltage: 240 V Current: 0.032 A
Wattage: 6.2 W Power Factor: 0.817
Luminous Efficiency: 41,13 lm/W

Som du ser er dette ganske langt unna hva lumens.no har oppgitt av Lumen på denne pæren. Heller ikke RA indeksen er god nok. Dimmingen av pæren var heller ikke god.








Kan du avkrefte disse testresultatene?
  Siter
Lumens.no
   #4
 119     Søreide     0
Dette kan vi avkrefte ettersom vi har satt inn en spredelinse for bedre og jevnere fordeling av lyset. Diode-produsentens tekniske data av diodene som er brukt, er somregel dem man legger inn som tekniske data for pæren. Man kan velge i flere typer linser, og der forsvinner lumen avhengig av hvilke type linse man bruker.
Men vi skal heretter legge ut informasjon om reell lumen etter linse.
Signatur
  Siter
voyler
   #5
 752     0
Lumens.no Wednesday, November 25, 2009

Dette kan vi avkrefte ettersom vi har satt inn en spredelinse for bedre og jevnere fordeling av lyset.


Mulig jeg misforstår, men du avkrefter jo IKKE testen i det du sier. Tvert imot, du bekrefter den jo. Sier du ikke at dere har satt inn en spredelinse og at lysmengden derfor går ned? Eller prøver du å si at lysmengden ikke går ned, men bare spres bedre? Uansett høres det litt merkelig ut, men så er jeg ingen ekspert på lys.. Igjen, kanskje er det jeg som misforstår her.
  Siter
Annonsørinnhold
Les også:
Skal du ha downlights hjemme? Da må du vite dette først.
Lumens.no
   #6
 119     Søreide     0
Jeg bekrefter at det forsvinner endel lumen fra desse linsene. Her er svaret til denne personen som har vert å testet og meddelt oss sine kunnskaper.

Det at folk fra sintef kan komme å fortelle at diodene som er på markedet i dag ligger på 40 -45 lm/w viser at de ikke har kommet lenger en til 2007 i forskningen sin.
Bruker man orginal cree-led XP-E P4 så har denne 80,6 lumen pr watt. I denne test-pæren det blir referert til over, er det en 1,5w diode som yter 112 lumen. Det er desse data som ligger til grunn for de tekniske spesifikasjoner på den enkelte pære. Dette er før linser er montert. Valg av linser avhenger hvordan man vil at lyset fordeles. En diode uten linse, vil gi farge-forskjeller som blir tydelige i ytterkant av lys-stråle. Bruker man en linse med fasetter, får man et jevnt og godt blandet lys. Bakdelen med denne linsen er at der forsvinner endel lumen.

At dimming er dårlig, stemmer ikke. Pæren dimmes til 10% styrke, men kan oppleves som fortsatt sterke om man ser direkte på diodene. Dette skyldes intensiteten på de relativt små punktene allt lyset blir generert. Ser man på flaten de belyser, så er det god dimming.

Man kan gjerne si at det er dårlig dimming da de ikke går ned til 0%. Men vis meg en pære med lavere dimming som fungerer på en vanlig dimmer.

Ellers så kan vi opplyse Mr G i sintef at det finnes dioder på 160 lm/w

Vi har valgt Nichia dioder som yter 120lm/w, som vi har justert ned for å få fram mere varme i lyset, og fordi de er mer stabile ved dimming en cree-diodene. Nichia dimmes lavere en cree for øyeblikket.

Vi vet at lumen forsvinner gjennom linse, men at det er så mye som han skriver her, tviler jeg sterkt på. Jeg skal finne fram målingene våre i morgen, så kan vi sammenligne.
Signatur
  Siter
ProsjektX
   #8
 407     Buskerud     0
Lumens.no Wednesday, November 25, 2009

Bruker man orginal cree-led XP-E P4 så har denne 80,6 lumen pr watt. I denne test-pæren det blir referert til over, er det en 1,5w diode som yter 112 lumen. Det er desse data som ligger til grunn for de tekniske spesifikasjoner på den enkelte pære. Dette er før linser er montert.

Den har ikke 80,6 lumen per watt, men 80,6 lumen ved 350mA driftstrøm. Vf (forward voltage) på denne ligger i følge databladet på typisk 3,2V, altså er det 80,6 lumen ved 3,2*0,350=1,12W, eller altså da 72 lumen / watt.

Men alle verdier i datablader er som regel alltid oppgitt ved 25°C led chip temperatur, også denne fra Cree. Men temperaturen ligger nok i virkeligheten i en slik pære på mellom 70-100 grader tenker jeg. Da mister en også ihvertfall 10% lysutbytte. Da er vi nede på 65 lumen /watt.

I tillegg reduserer nok en slik sekundær linse lysutbyttet med en 10-15%, så da er vi nede i under 60 lumen/watt i praksis....

Så, en skal alltid lese datablader med et kritisk øye
Signatur
  Siter
ProsjektX
   #9
 407     Buskerud     0
Og en annen ting... (dette ble uansett litt off-topic men)

Virkningsgraden på led er også i stor grad avhengig av hvor hardt man driver dem. Ved 350mA har du en virkningsgrad, men hvis du kjører på f.eks 700mA så vil du få dårligere virkningsgrad og færre lumen /watt.... kanskje så mye som 30-40% ofte. Slik at en virkningsgrad tatt direkte fra et datablad sjelden vil stemme i reel bruk.
Signatur
  Siter
Lumens.no
   #10
 119     Søreide     0
Vi skal heretter opgi målte verdier for alle våre pærer. Da vil det reelle lysutbyttet vere riktig. Der er mange faktorer som spiller inn om man bare bruker data fra diodene. Utforming på lampene og linser varierer mye. Den aktuelle pæren som her var omtalt har stor reduksjon gjennom linse. Også diodenes plassering et stykke ifra linsen gjør at noe av lyset også tapes i armaturen foran dioden. Det reelle tapet av lys i armatur og linse er målt til 30% på denne pæren. Dette er formye, og der er gjort utbedringer i designet for å ungå dette.

Ellers så er lysutbyttet på de aktuelle diodene her på 88 lm pr 1,5w, som gir 352 lumen totalt. Trekker man fra 30%, så ser vi at effekten etter armatur og linse er 246,4 lumen.

Etter å studert de målte resultatene, ser vi at vi, for å ungå tvil i ettertid, skal gi ut de målte resultatene istedet for chip-data.

Måleresultatene viser også at dette er en god pære, som gir lys i 2700K området med ra index rundt 80.
Signatur
  Siter